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第25章 当城市化遭遇逆城市化下1（第1页）

什么才是我们应该干的事

要让老百姓生活更美好，不是搞硬件建设，不是搞工业化，而是要把我们老百姓最关心的治安问题解决了，交通问题解决了，房租问题解决了，住房问题解决了，这才是我们各级政府应该干的事。

（嘉宾介绍：李银，资深媒体人）

王牧笛：我们刚才聊到中国“城市化”

过程中的城市病，西方的“城市化”

道路已经走了这么多年，尤其是美国有多种模式作为一个镜像值得我们参考。

郎咸平：对，我举个例子，它有纽约模式、芝加哥模式，还有洛杉矶模式。

纽约模式是商业主导，洛杉矶模式是服务业主导，芝加哥模式就是我们目前中国做的工业化。

那么截止到现在谁最差呢？芝加哥。

《福布斯》杂志连续三年推出美国“最悲惨城市”

排行榜，美国中西部城市，像芝加哥这样的城市占据主导，它们通常具有制造业的基础。

现在这些城市正在艰难地度日，一方面是高失业率，另一方面要面对制造业的衰退。

李银：关键是我觉得我们的城市是“同一化”

。

有一年我在杭州出差，我在杭州的中央商务区那儿一站，抬头望过去，还以为自己是在另外一个城市。

郎咸平：你以为在东莞。

李银：对。

因为中国城市几乎都是一个样子，每个城市的中央商务区同质化特别严重，根本没有区分定位。

在我看来，中国的城市化不像美国那样的，美国分定位，分不同的主流市场，有完整的城市规划。

我们就是同一化，就是任何一个城市都要建一个中央商务区。

郎咸平：对，都是这样子的，没有错。

王牧笛：但是我们在参照美国的时候会发现，由于发展阶段不同，美国是先发展的，咱们是后发展的，那很多刚才咱们聊的城市病，“城市化”

中的很多阵痛是不是可以自行消解呢？这也是我们媒体的一个想象。

郎咸平：你晓得我们都喜欢讲些什么话吗？我们会讲所谓“城市化”

是发展中的问题，所以可以在发展中自行解决。

搞笑，这怎么可能呢？胡说八道的，市场经济怎么可能解决这个问题呢？我就以纽约为例，在纽约转型阶段，当时我就在纽约，1990年之前纽约的市长叫丁勤时，在他任职期间，每7个纽约人中就有1个是拿社会福利的，而且犯罪率也很高，大家都不敢住在纽约了，在那个时候有将近三分之二的人想搬离纽约。

李银：那也是“逆城市化”

的一个原因，因为城市治安太坏了。

郎咸平：对，就是这个原因。

但是1990年朱利安尼当选纽约市长之后，做了一个特别大的改变。

他用政府的力量强势主导，改变了纽约市的一切，把这个人们形容为“灭绝之都”

、“腐烂大苹果”